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2023.07.14 瀏覽次數(shù):
主要觀點:
我到基石資本后,先花了半年時間學習如何評估企業(yè)的價值;然后又花了半年時間學習如何評估風險。
企業(yè)有了價值,才有投資的可能性,至于有了價值能不能投,還要看風險,看能否賺到錢。
我不喜歡看市面上的暢銷書,我喜歡看千百年來各個領(lǐng)域的大師們寫的經(jīng)典書。
如果一個人學習到了一些人類的思想精華,就應(yīng)該明白自己的人生就應(yīng)該需要做些什么,動力就來自于追求去實現(xiàn)這些該做的事情。
我是如何加入基石資本的?
楊總,你現(xiàn)在在基石負責公司在硬科技領(lǐng)域的投資,包括半導體、人工智能(AI)、新能源產(chǎn)業(yè)鏈等領(lǐng)域,到目前為止,在半導體行業(yè)投出了哪些代表性項目?
基石資本在半導體領(lǐng)域是全產(chǎn)業(yè)鏈布局的,至今已投資超過50家半導體公司,基本上覆蓋了從上游設(shè)備、材料、芯片設(shè)計到晶圓制造,再到下游封測、分銷等所有細分領(lǐng)域,比如做DRAM存儲芯片的合肥長鑫、做圖像傳感器芯片設(shè)計的豪威科技(韋爾股份)和格科微、做半導體設(shè)備的屹唐半導體等業(yè)內(nèi)知名企業(yè)。
請先介紹一下你的求學經(jīng)歷。
我是浙江金華蘭溪人,諸葛八卦村就在那邊,我們那里上千年來就是典型的江南,江南的文化塑造了我的性格和人文精神。我是1994年從蘭溪一中畢業(yè)的,高考填志愿的時候我報考了電子工程系里面當年最不受歡迎的微電子專業(yè)——也就是半導體專業(yè),當年中國只有幾所好點的大學才有微電子專業(yè),因為不好找工作所以本科畢業(yè)繼續(xù)讀研究生,2001年我復旦碩士畢業(yè)后直接去了美國。因為我們那時候?qū)W半導體專業(yè)的也沒幾個人,畢業(yè)后大概1/3的人去了美國,1/3的人改行或去了外企,那時候金融業(yè)銀行比較好,做咨詢也比較好,外企在國內(nèi)也是如日中天,外企一個月工資可以在上海買一平方米的房子,還能退稅。但當時從國內(nèi)直接去美國留學還是不容易的,不過成績好的同學們都積極準備GRE、托福申請美國留學獎學金,我也跟著大家一起準備、一起去了美國。---
你是復旦碩士畢業(yè)就直接去了俄勒岡州立大學嗎?
不是,我先去了威斯康星大學麥迪遜分校做光刻機研究。選擇這里,是跟我本科期間的畢業(yè)實習相關(guān)。我在國內(nèi)上本科的時候,最后一個學期在北京的中科院微電子所,研究了半年光刻機,還挺感興趣的。麥迪遜分校有一個教授,意大利人,他在這個領(lǐng)域挺知名的,也給了我獎學金,我就先去跟他研究光刻機。但到那邊之后才發(fā)現(xiàn),美國人普遍都不喜歡研究工藝、設(shè)備這類東西,都喜歡搞設(shè)計,所以我在麥迪遜分校待了半年之后,我就轉(zhuǎn)學到俄勒岡州立大學去學芯片設(shè)計了。還有一個原因,大部分學生都想早點念完書出來工作,而研究設(shè)備工藝比較花時間,工作機會也沒那么多,而芯片設(shè)計工作機會多,高通、博通、英偉達這些大公司都是搞設(shè)計的。
你在美國研究生畢業(yè)之后呢?
我2003年畢業(yè)之后就回國了?;貒鴰讉€月之后,有個朋友來找我,說華平投資看好中國市場大、人口多,經(jīng)濟快速發(fā)展,未來手機市場在中國可能大有可為,所以要在中國布局整個手機產(chǎn)業(yè)鏈。華平那時候在中國投了很多錢,從芯片到整機,再到通信系統(tǒng)。我是銳迪科初創(chuàng)團隊前幾號員工,我在從2004年初公司成立做到2014年底銳迪科被紫光收購。銳迪科組織架構(gòu)非常扁平,我們最早期的幾個人,每個人負責一個產(chǎn)品線或者一個事業(yè)部,我是負責手機芯片的一個事業(yè)部。銳迪科是完全美國硅谷風格,每個負責人既要做研發(fā)做技術(shù),又要負責自己的事業(yè)部或者產(chǎn)品線的所有事情,從研發(fā)到產(chǎn)品、再到市場的開拓和銷售的維護,每個負責人負責一個獨立產(chǎn)品線,相當于管理一個小的公司,就像美國的那種大公司的事業(yè)部一樣。
銳迪科被收購之后,你是什么機緣來到了基石資本?
銳迪科的辦公室是在上海張江微電子港園區(qū),2004年的時候張江還是很荒涼的,但是有許多初創(chuàng)的芯片企業(yè),我們公司的隔壁就有一家成立比我們早、名氣更大的芯片初創(chuàng)企業(yè),我后來與他們的財務(wù)負責人成為了朋友,但那家公司很快就不行了,不知道搬哪里去了。2014年的一天,她突然找我聊天,說她很久以前就已經(jīng)離開半導體行業(yè)了,又說聽說銳迪科要被紫光收購了,就問我是不是想換點其他事情做。我說也可以考慮。因為那時候半導體行業(yè)不好,很多工程師薪資待遇都一般,像銳迪科已經(jīng)算待遇非常好了。比如我復旦的很多師弟,在我們行業(yè)工作5年如果年薪能有50萬就已經(jīng)很好了,但計算機系畢業(yè)的,如果去阿里騰訊,工作5年可能年薪200萬,所以從這個角度來說,那時候行業(yè)不算好,也沒有太多的人來投資,所以很多人也不大喜歡在半導體行業(yè)一直待著。
我想自己已經(jīng)做了一家半導體公司,最后被并購,也算做上市了,換點事情干也可以。我當時還沒考慮好,因為當時紫光對銳迪科的收購還沒完成交割,大家都還沒定下來。我那個朋友當時是在財富平臺幫投資機構(gòu)做募資的,所以認識的都是股權(quán)基金公司的頂尖人物,她給我推薦了兩個人,一個是國內(nèi)一家頂級美元基金創(chuàng)始人,一個是基石資本副董事長林凌,她說下周剛好跟前者在三亞開會,到時把我的情況跟他說一下。但是他聽了情況后對半導體背景的人沒興趣,因為他們那時候在互聯(lián)網(wǎng)和消費行業(yè)上已經(jīng)如日中天了,相反他們在2005年投的某半導體企業(yè)卻一直沒退出,所以他們對半導體行業(yè)興趣不大,這也很好理解。這就是為什么中國半導體是在2019年華為被制裁之后,資本才開始大量涌入,在2015年幾乎沒人投半導體,在那時A股半導體上市公司應(yīng)該不到10家。后來我跟基石資本副董事長林凌見面,林總問我有沒有興趣來基石做科技投資?后來跟林總又聊了幾次,我思考了幾個月,決定嘗試一下——但這對我來說是巨大的改變,我基本上是沒有任何的金融背景知識,完全是個理工男、做企業(yè)出身,只懂科技產(chǎn)業(yè)和企業(yè)經(jīng)營。所以,為了來基石資本做轉(zhuǎn)行,我馬上就去上海財經(jīng)大學報了一個CFA的培訓班,利用周末兩天上課,學了差不多一年,算是學了一點金融和財務(wù)知識。
我到基石資本后,先花了半年時間學習如何評估企業(yè)的價值;
然后又花了半年時間學習如何評估風險
你從產(chǎn)業(yè)界成功轉(zhuǎn)型到股權(quán)投資,有什么經(jīng)驗分享?過程中遇到過什么挑戰(zhàn)嗎?
我剛來基石資本那會兒,也不知道投資怎么做,也是花了半年左右的時間,才逐漸找到一點感覺。
你加入基石的時候也快40歲了。
對,所以決心也很大。剛到基石資本的時候,我要的級別也比較低,心態(tài)擺得比較好,這樣我有機會從底層學習一遍,跟著其他的同事們一起跑項目。
我從很具體的活干起,因為剛從技術(shù)轉(zhuǎn)過來,不知道金融怎么搞,我看的第一個項目不是科技項目,是一個消費項目,我跟著同事一起跑,做盡調(diào),熟悉流程。
流程是很快學會的,但投資決策怎么做,這是核心問題。我們做的工作,如何影響最后的投資決策?之前與一位上市公司老板交流,問我投了很多大項目有什么心得?我就一句話:投資核心就是看如何用三句話告訴我的老板這個公司值不值得投。核心是做決策。
所以所有的工作都是圍繞著如何影響最后的決策來開展的。剛開始的時候金融風險我可能不太會看,但我能夠看產(chǎn)業(yè),能夠看企業(yè),能夠看技術(shù),能夠看企業(yè)家,因為這些東西我們都很熟悉。以前我們做企業(yè)很簡單,我們的一個原則就是我們只做市場上最主流的業(yè)務(wù),只做最大的那幾個品類,這樣事半功倍,所以我們不會去做邊緣性東西。我在基石資本內(nèi)部經(jīng)常講,我們一定要把精力聚焦在最主流的賽道里面。比如說《華為基本法》以及華為的管理書籍里的那些內(nèi)容,我以前沒看過,來基石資本之后我把這些書都看了,看完之后發(fā)現(xiàn)跟我以前做企業(yè)是一樣的,說明我們當年做企業(yè)跟華為認為的做企業(yè)的正確方法是一樣的,也說明了我們的企業(yè)為什么當時是中國成長最快的。我找到了企業(yè)里面哪些東西能夠影響企業(yè)持續(xù)地創(chuàng)造價值,我就把這些陳述給公司的投決委員會。我們是從價值的角度來看企業(yè)值不值得投資,以往很多人是以套利或者交易的思路來做投資,所以我的理念跟大部分人不一樣,企業(yè)有了價值,才有投資的可能性,沒有價值就不具有投資可能性。至于有了價值能不能投,還要看風險,看能否賺到錢,估值就是第二維度的東西。
所以到基石資本后半年左右的時間,我大概能發(fā)掘到企業(yè)的價值,找到一點感覺了。
接下來半年左右的時間內(nèi),我從同事、同行學到了哪些因素存在風險,哪些因素影響估值,還有我這筆錢給這個企業(yè)投進去,什么時候能出來;公司有沒有合規(guī)問題、會不會影響上市;目前這個行業(yè)的企業(yè)上市,有沒有來自政策上的限制;另外就是估值是不是合理。把這些因素考慮進去,與我的價值發(fā)現(xiàn)與評估結(jié)合,最后就知道投資決策怎么做。所以我到后來基本上跟企業(yè)創(chuàng)始人聊半個小時左右,差不多就能判斷這個企業(yè)是否值得投資。
我不喜歡看市面上的暢銷書,
我喜歡看千百年來各個領(lǐng)域的大師們寫的經(jīng)典書。
科技行業(yè)日新月異,基金募資難,投資人對基金的業(yè)績訴求,等等,基金管理人在投資過程中時時面臨巨大的壓力和焦慮。請問你有這方面的壓力和焦慮嗎?如果有,你又是如何應(yīng)對的?
我是做企業(yè)出身,有些事情在看得見的時間之內(nèi)就是完不成的,對明擺著是一件完不成的事情,你還硬要去頂,這樣效率太低了。并不是說東西好就一定要去得到的,得不到的就不要去想。你覺得十年之后才能得到的就十年之后再去想,所以一般來說壓力焦慮是存在的,但我不喜歡壓力和焦慮,我覺得有壓力和焦慮就干不好事情,比如我們做的產(chǎn)品,設(shè)計的時候就希望讓產(chǎn)品始終處于其性能最舒服的那個區(qū)間,那樣產(chǎn)品的使用壽命才會更長,如果經(jīng)常在極限性能狀態(tài)下使用,那么使用壽命會大大下降。當然,如果這些壓力跟焦慮在有些人眼里是可以化解的,那我認為這不叫真正的壓力跟焦慮,只要能解決的就不算壓力,即使難度大,但多花點時間多請幾個人就能解決。只有干不成的事情才是壓力跟焦慮,那就換個解法。
你是理性樂觀的人嗎?
我的風格總體是比較樂觀,做投資首先不能悲觀,悲觀不適合做投資,看完每個項目都不值得投,怎么做投資?
跟朋友交往,你比較看重對方什么品質(zhì)?
最重要的還是善良的品格。
你平時是怎么保持良好的精力的?
適當運動,一星期大概2-3次,盡量不要給自己壓力,有壓力晚上就睡不著覺。
你平時是怎么去學習的?
我喜歡研究底層邏輯,以前在美國上學,我們專業(yè)有兩本書,一本書是加州伯克利分校一位大師教授寫的(Analysis and Design of Analog Integrated Circuits, Paul Gray),出了很多版,另一本書是一個伊朗教授寫的(Design of Analog CMOS Integrated Circuits, Behzad Razavi),是很實用主義的書,看完他的書,你很快就能解決一些現(xiàn)實問題。我就喜歡看伯克利的Gray教授的書,它都是非常基礎(chǔ)的底層原理,非?;A(chǔ)的概念,講透了。我不大喜歡看市面上的暢銷書,挺浪費時間的,我喜歡看千百年來各個領(lǐng)域的大師們寫的經(jīng)典書,這些大師的作品凝聚了人類幾千年來智慧的精華,是人類幾千年思想的集大成者,讀懂這些就夠了。
你這么忙,是來自于工作樂趣還是來自于什么?你的工作動力是什么?
我們基石資本董事長張維說過,像任正非這樣的人應(yīng)該停不下來,停下來人生就沒有樂趣了。我覺得如果一個人學習到了一些人類的思想精華,就應(yīng)該明白自己的人生就應(yīng)該需要做些什么,動力就來自于追求去實現(xiàn)這些該做的事情。
對于想進入這個行業(yè)的年輕人,如何才能成長為一個優(yōu)秀的投資人,你作為過來人有何建議?
其實挺難的。需要一點悟性,需要一些理解力,就像企業(yè)里有些人很適合做工程師,有些人適合做管理者,人的氣質(zhì)是不一樣的,如果適合做投資很快是可以學會的。
(采訪者:肖 冰(冰哥),現(xiàn)任前海宜濤資產(chǎn)管理公司執(zhí)行董事,財經(jīng)訪談暢銷書《像高手一樣投資》作者,吉林大學新聞學士、企管碩士,先后任職于工商銀行、證券時報、博時基金。李博雅、邵小萌對本文亦有貢獻。)
幾年前,我曾提出一個問題:中國經(jīng)濟繁榮的根基是什么?
我認為是“重商主義(這里借指市場經(jīng)濟)”與“儒家文化”這兩個因素的核聚變,只要我們的體制大門開一條小小的縫,中國老百姓與生俱來的聰明、勤奮、奮不顧身,幾千年窮怕了的物質(zhì)主義和實用主義,就能創(chuàng)造一個新天地。
2021年,我見到一個新能源公司的董事長,談及張維迎所言“直到20世紀70年代,絕大部分中國人的生活水平不比唐宋時期好多少”,他說這是真的,1978年他沒有見過電,全家所有家當是一個小木柜。1979年,我的好朋友,一個咨詢集團的董事長考上了大學,報到前他勤工儉學,騎六七十里山路賣冰棍,山里的一戶人家,用幾個雞蛋和他換了一根,全家人排成一排每個人吮吸一囗。
在改革開放前,這是中國普遍的景象。而我們這一兩代人,在改革開放后,懷抱著對美好生活的向往,創(chuàng)造了人類發(fā)展史上的奇跡。40多年過去,我們看到,輕舟已過萬重山。偉大的中國工業(yè)革命,怎么贊揚也不為過!
而另一方面,中國用幾十年的時間,走完了發(fā)達國家?guī)装倌甑穆?,這也就注定了,我們上山的道路,更加的陡峭。同時,中國作為一個有幾千年歷史的古國,其發(fā)展正常就是“孔雀東南飛,五里一徘徊”。作為一個新興經(jīng)濟體,我們講究的是實用主義,中國的政策也是因時、因勢而變的。
因此,并非一些簡單的因素就能夠遏制中國的增長,只要不出現(xiàn)戰(zhàn)爭這樣會擾亂經(jīng)濟進程的極端因素,只要中國依然堅定地支持民營經(jīng)濟發(fā)展,保護企業(yè)家精神,中國經(jīng)濟的前進步伐就是堅定不移的。
如果認同這一點,那么無論是短期的政策、市場變化還是長期的中美對抗,都不會讓我們產(chǎn)生太大的焦慮。
具體從我們做企業(yè)和做投資來講,也無需過度悲觀。“沉舟側(cè)畔千帆過,病樹前頭萬木春”,在一些行業(yè)和企業(yè)衰落的同時,也永遠有一些行業(yè)和企業(yè)在崛起。
以半導體產(chǎn)業(yè)為例,我們不必糾結(jié)于半導體仿佛一年緊缺、一年過剩,因為問題的核心不是這個。問題的核心是第四次工業(yè)革命離不開半導體技術(shù),而中美對峙、科技封鎖,將進一步迫使中國在所有科技領(lǐng)域謀求自主可控,進一步迫使中國以舉國體制解決創(chuàng)新問題。同時,當一項投資吻合科技進步趨勢和政策引導的雙重影響時,其估值亦將脫離傳統(tǒng)財務(wù)模型。這些才是中國硬科技投資的重要的底層邏輯。
看待資本市場,我們更不必計較一時的股價波動。回顧歷史,在資本市場發(fā)生劇烈調(diào)整時,那些優(yōu)質(zhì)的企業(yè)往往也會出現(xiàn)大幅下跌,但不同的是,優(yōu)秀企業(yè)不僅能收復失地,還能再攀高峰。因此,我們繼續(xù)堅定地布局那些有核心技術(shù)、有企業(yè)家精神的企業(yè)。而從我們的投資經(jīng)歷來看,那些有企業(yè)家精神的企業(yè)最終都帶領(lǐng)我們穿越了周期,并獲得了異乎尋常的回報。
莫愁前路無知己,天下誰人不識君!